Hallöle,

Eben wurde ich in meinem E-Mail Postfach auf eine Werbemail von Amazon aufmerksam. Dort wurde nun für "Kindle Unlimited" geworben. Eine Art Flatrate für Bücher. Für unter 10 Euro im Monat kann ich aus derzeit 650.000 Büchern wählen und lesen, bis die Birne raucht.

Ich hatte schon vor einigen Monaten davon gelesen, dass dieses Modell auch in Deutschland angeboten werden soll. Es reiht sich also nahtlos in die anderen Flatrate-Modelle ein (Amazon Prime Video und Audible von Amazon selbst oder andere wie Spotify und co.).

War ich, als die ersten Flatrates auf den Markt kamen, auch noch Feuer und Flamme für dieses System (und nutze auch immer noch den Dienst "Watchever"), habe ich doch inzwischen die Gefahren entdeckt, die diese Modelle mit sich bringen und die vielleicht einige gar nicht sehen (oder sehen wollen). Ich komme darauf, da ich in der Hörspiel-Szene sehr aktiv bin und viele Labels und Macher persönlich kenne und/oder zumindest die Entwicklungen aus erster Hand direkt von Labels und Machern erfahre. Es ist unfassbar, was am Ende bei den Machern ankommt. Das sind Peanuts. Zum Leben reicht das absolut nicht mehr und nicht wenige Labels mussten u.a. dadurch schon ihre Pforten komplett schließen. Und das ist wirklich bitter, wenn man bedenkt, wie viele tolle Geschichten den Hörern dadurch durch die Lappen gehen. Die wenigsten stört es aber, denn es ist billig. Da verzichtet man gern auf das eine oder andere Produkt. Ich habe deshalb schon vor langer Zeit mein Audible-Abo gekündigt. Ein Tropfen auf dem heißen Stein. Doch wie sagte schon Such-A-Surge vor vielen Jahren: Wenn die stundenlang Wasser auf die Stirn tropft, wirst du sehen, es kann die Hölle sein.

Warum ich nun gerade jetzt diesen Thread eröffne, weiß ich nicht. Es liegt wohl vor allem daran, dass diese Bücher-Flatrate das Ganze für mich (!) noch auf ein ganz anderes Level hebt, auch wenn der Hörbuch- und Hörspielmarkt eigentlich viel kleiner ist. Meine Recherchen ergaben, dass auch hier das Bild in der Öffentlichkeit sehr verzerrt ist. Hört man "Schriftsteller" hat man für gewöhnlich sofort die ganz großen Namen im Kopf und denkt sich "Ach, so ein Schriftsteller, der sitzt Zuhause und schreibt und bekommt dafür Unsummen, während ich Morgens aufstehen und meine Knochen auf dem Bau kaputtknüppel."
Fakt ist aber, dass kaum ein Autor wirklich von seiner Schreiberei leben kann. Die meisten Schriftsteller, die nicht in einer Liga mit Hohlbein, Heitz und co. spielt, haben neben ihrer Schriftstellerei noch einen normalen Broterwerb. Taxifahren, Post austeilen, sonst was. Und warum? Weil schon im normalen Verlagswesen am Ende kaum genug beim Autoren ankommt, damit der seine Rechnungen bezahlen kann. Bei dem ständig wachsenden Ebook-Markt sehe ich nun in der Flatrate das große Geschichten-Sterben direkt vor dem Tor. Da sind so viele Leute, die bei einem Buch die Hand aufhalten, dass der Macher selbst am Ende in die Röhre guckt. Vereinfacht sei mal gesagt: Wird mein Buch für 14,99 das Stück verkauft, bekomme ich als Autor am Ende vielleicht noch 1,30 raus. Eher weniger. Und Bücher werden nicht immer im 100.000er Auflagenbereich verkauft. Wir reden hier nicht selten von Zahlen im dreistelligen Bereich. Und die erste Zahl ist dabei ebenfalls nicht selten eine 1.
Und dann kommt jetzt eine große Firma und bietet dein Buch - und 649.999 Andere für einen Pauschalpreis von 10 Euro an. Und zwar im MONAT. Das heißt, jedes deiner Werke ist mit diesen 10 Euro schon abgegolten. Das ist so, als wenn euer Chef sagt: "So, Freunde ... das Verdienstmodell hat sich geändert. Ab jetzt werden alle Bürokaufleute zusammen bezahlt. Es gibt 10.000 Euro monatlich ... insgesamt ... für alle Bürokaufleute Deutschlands."

Uff ... da muss man schon schlucken, finde ich. Und mal Hand aufs Herz: Wer hat sich darüber schon einmal Gedanken gemacht? Vermutlich kaum einer. Dieses Flatrate-System wird zwangsläufig zu Autorensterben führen. Und ich will nicht wissen, wie viel Kreativität und Kultur uns dadurch durch die Lappen gehen wird.

Das macht mir persönlich Angst.

Ich persönlich habe für mich die Entscheidung gefällt, keine Flatrate-Modelle mehr zu benutzen. Mein Watchever-Abo werde ich ebenfalls kündigen. Werde ich dadurch mehr zahlen müssen, damit ich gute Filme, Musik und Geschichten bekomme? Ja ... durchaus. Aber das ist es mir wert, wenn das bedeutet, dass ich auch weiterhin gute Filme, Musik und Geschichten bekommen kann.

Ich finde diese Diskussion hier in diesem Board übrigens besonders interessant, weil viele junge Leute hier rumlaufen und deren Sicht der Dinge interessiert mich. Habt ihr euch darüber schon einmal Gedanken gemacht? Seht ihr es vielleicht anders?

Ehrlich gesagt verstehe ich jetzt deine Aufbrausende Art nicht Komm wieder runter, Kollege. Fühlst du dich persönlich attackiert, weil du gerne Flatrates nutzt und ich sie nicht gut finde?

Nochmal: "Diskussionsgrundlage" soll hier nicht "Ich find Flatrates blöd" sein, sondern schlicht und ergreifend: "Meine These ist: Flatrates sind schlecht. Wie seht ihr das? Habt ihr über das System nachgedacht."
Habe ich alles in meinem Posting erklärt. Wenn du nicht in der Lage bist deinen Ton einer sachlichen Diskussion anzupassen, bringt das absolut nichts und ich verweise mit Freuden auf den aktuellen Thread von Crusader.

Wenn du denkst, dass meine Annahme "schlichtweg falsch" ist - was dein gutes Recht ist - dann erkläre mir bitte meinen Fehler.

Bei deinem Beispiel des KDP-Fonds wird aber auch mit Zahlen gerechnet, die völlig unrealistisch sind. Und das Geld wandert ja nicht vom Käufer direkt zum Autoren (es sei denn, er macht Selfpublishing). Dazwischen hängen noch Verlage, Lektoren, Werbemaßnahmen und und und. Da ist ein Rattenschwanz, der bezahlt werden will. Und die Kindle-Flatrate senkt die Einnahmen erheblich.

Dieses 10%-System war mir auch noch nicht bekannt. Finde ich sogar noch schrecklicher. Wenn ich es richtig verstanden habe, muss ich als Leser 10% eines Buches lesen, bevor Verlag und Autor eben dieses Buches überhaupt Geld sehen? Das wären bei einem dünnen Buch (ich veranschlage mal 400 Seiten) mal schlanke 40 Seiten. 40 Seiten Leseprobe? Ja, ne. Is klar. Setz dich mal in eine Buchhandlung und sag: "Moin ... ich nehme dieses Buch hier und lese 10% ... wenn ichs geil finde, bezahl ich."
Die werden glauben, du veralberst sie.

Der Ton macht die Musik. Das ist alles, was ich dazu sage.

Grundsätzlich hast du natürlich recht, wenn du sagst, das ein Verlag sich nicht am Kindle-Programm beteiligen muss. Aber wenn man im Geschäft bleiben möchte, bleibt einem als Verlag oft gar nichts anderes übrig. Und als Autor ist man - wenn man sich nicht selbst verlegt - eben an seinen Verlag gebunden. Und sich "mal eben einen anderen Verlag suchen" sitzt auch nicht einfach so drin. Man kann froh sein, wenn man als Autor überhaupt veröffentlicht wird - und das sagt GAR nichts über die Qualität des Geschriebenen aus.

Dein Vergleich mit dem "Schuhe anprobieren" hinkt gewaltig. Ich muss die Schuhe anprobieren, um sie überhaupt nutzen zu können. Vergleichen mit dem 10%-Modell könnte man es, wenn man sagen würde: "Moin, ich will diese Schuhe hier kaufen. Ich geh mal eben raus und laufe ein paar Kilometer damit und erst dann bezahle ich."

Ein BUCH zu testen ist leicht. Für fast jedes gibt es offizielle Leseproben. Meistens bei den Autoren selbst oder sogar bei Amazon (wenn man denn unbedingt bei Amazon kaufen möchte). Da kann man sehen, ob die Schreibe des Autors einem liegt.

Übertrag das 10%-Prinzip doch mal auf das Kino. Da hast du einen Trailer, der dein Interesse weckt. Dann gehst du ins Kino, zahlst deine 12 Euro und gut. Da kannst du auch nicht reingehen und sagen: "Moin Jungs, ich guck mal gerade rein. Ich komm in 15 Minuten wieder raus und zahl dann, wenn ichs geil finde."

Es geht hier um die Verhältnismäßigkeit. Ein Buch zu schreiben ist Arbeit und dauert Monate. Vorangehend oft viele Wochen Recherche und nach dem Schreiben noch einmal viele Wochen Nachbearbeitung ohne und dann noch einmal mit dem Lektor.

Aber mal weg von den Büchern. Musik-Streaming. Was glaubst du bekommt ein Künstler denn für das Abspielen eines Liedes? Ich nutze der Einfachheit halber einfach mal Wikipedia zum Artikel von Spotify. Mir ist bewusst, dass Wikipedia als Quelle nichts taugt, aber für einen ersten Eindruck soll es reichen. Ich kann gerne auch noch nach anderen Quellen suchen.

Recherchen des Hessischen Rundfunks vom April 2013 zufolge bekommt ein Künstler im besten Fall nur 0,00164 Euro pro Stream. Zum Vergleich: Verkauft ein Künstler ein Album mit 13 Liedern auf CD, bleiben ihm im besten Fall rund 3 Euro. Wird es gestreamt, sind es rund 0,02 Euro. Das Album müsse also rund 145 mal gestreamt werden, damit der Künstler auf einen ähnlichen Ertrag kommt.

Das sind Zahlen, die einem echt weh tun, vor allem dann, wenn man kein Mainstream-Künstler ist.

@Cove: Das ist defintiv nicht der Fall. Amazon und co. ist in Deutschland mit der stärkste (wenn nicht sogar DER größte) Absatzmarkt was Bücher und auch andere Dinge angeht. Ein Verlag oder ein Label, das auf Amazon verzichtet, verzichtet auf Einnahmen, die zwingend notwendig sind, damit weiter Produkte hergestellt werden können.

Ich persönlich kann natürlich verstehen, wenn jemand diese Flatrates nutzt. Ich habe sie selbst lange und ausgiebig benutzt. Ob nun Spotify oder Watchever oder Audible. Alles gerne mitgenommen.

Inzwischen wird das Gefühl im Magen aber immer flauer, denn ich kenne nicht wenige Leute persönlich, die mittlerweile ihr Label dichtgemacht haben, weil es sich einfach nicht mehr rentiert hat, Hörbücher zu produzieren, wenn Audible die Dinger für 5 bis 10 Euro im Abo verramscht. Und ich rede hier nicht von 1 CD - Hörbüchern. Sondern von den Dingern, die mal gerne 6 und mehr CDs beinhalten und 20, 30, 40 oder sogar 50 Stunden Spielzeit haben. Das rentiert sich einfach nicht und gerade die kleinen Labels haben wirkliche Probleme.

MEINE Sicht der Dinge ist, dass es unheimlich schade ist, dass den meisten Leuten dieser Umstand ziemlich egal ist. Sie bekommen ja legal und kostengünstig ihr Produkt. Und wenn man dann auch noch Fan von den ganz großen Firmen und Namen ist, braucht man ja nicht einmal Angst davor haben, dass diese Namen irgendwann verschwinden. Aber die kleinen Namen, die verschwinden und - GANZ WICHTIG - die gehören NICHT zu einer grauen Masse, nur weil sie klein sind. Sie haben nur nicht das Geld, um die Werbung zu machen, die sie bräuchte. Gerade bei den kleinen Firmen, sind oft die RICHTIG guten Sachen.

"Wenn ich wirklich gut bin, dann verkaufe ich mich auch gut" - ist ziemlicher Käse. Kreative Leute sind nicht selten äußerst schüchterne und introvertierte Menschen, die einzig und allein für ihre Kunst/Musik/Geschichten leben ... die können ihr Zeug nicht ohne Verlag oder Manager oder Agenten an den Mann bringen und von ihrer Arbeit leben. Und ich finde es zutiefst erschütternd, dass so viele Leute darauf - entschuldige die Wortwahl - scheißen. Ich will gar nicht wissen, wie viele "kleine Fische" zu "großen Fischen" werden könnten, wenn es mehr Unterstützung und Respekt seitens des Konsumenten gäbe.

Aber naja ... ich kann es ja wie gesagt verstehen. Ich habe mich, wie David schon sagte, ja auch an diese "Geiz ist Geil"-Mentalität gewöhnt.

@Cove: Natürlich können gute Leute sich einen Manager/Agenten/Label/Verlag/wasauchimmer suchen ... aber sobald man da unterschreibt, hat man in 90% der Fälle kein Mitspracherecht mehr darüber, wie dein Buch/deine Musik/dein Bild/dein WasAuchImmer vermarktet wird. Du musst dann damit leben, wenn dein Verlag mit deinem Buch bei den Flatrates mitmacht. Und den Verlag wechseln geht auch nicht so ohne Weiteres. Das ist alles nicht so einfach, wie es sich der Konsument vorstellt. Ich habe vor Kurzem diverse Ratgeber von Autoren für Autoren gelesen, weil mich die Schriftstellerei sehr interessiert und da laufen Vorgänge "im Hintergrund" ab, die sich der geneigte Leser gar nicht vorstellt. Das fängt schon bei der Suche eines Agenten/Verlags an ... das kann mitunter Jahre (!) dauern, bis man ein (!) Manuskript verkaufen kann. Wenn man es überhaupt verkaufen kann. Und dann ist man ein ganz kleines Licht. Und diese Bücher werden dann nicht, wie die meisten denken, tausendfach verkauft. Die Auflagen sind meist ganz klein und von dem Verkaufspreis kommt beim Autoren eben schon nicht mehr viel an. Wie das mit der Flatrate ist, will ich mir gar nicht ausmalen.

Das Problem zieht sich übrigens locker durch fast alle Künstler-Berufe. Autoren, Schauspieler, Maler, wasauchimmer ... da gibt es immer nur eine handvoll Leute, die von ihrem Arbeitsentgelt ein erfülltes Leben führen können. Die meisten können nicht einmal ihr täglich Brot davon bezahlen.

Hart ist ja auch, dass viele Leute einfach denken: "Naja, das ist ja nun auch keine richtige Arbeit."

Ich frage mich, wie sich solche Leute den Beruf vorstellen.